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本帖最后由 anordinaryman 于 11-5-27 13:59 编辑 回复 nankey 的帖子 讨论研究，喜欢便继续探讨，不存在犯不犯贱的问题。 在某个弯道里，按外、内、外的过弯路线，所形成的弯心半径（ r ）是最大值，任何物体（不一定要是车子）按相同线路通过，所形成的r 值也必然一样，这是守恒（hold constant）在这里的意思。 有关系和决定因素是两个概念，就以计算一台车在弯中能达到的“极速”为例，如前所说，决定因素是弯心半径和轮胎能承受的G Force，公式里用这两个变数就能算出来，但若有人说动力输出也有关系（扭力可能不够）、车手精神状态也有关系（车手可能开不了这么快），为什么在公式里没有有关函数？我的解释就是它们只是有关系，但不是决定因素。 至于这些物理定律并不是我认为的，是赛车一直沿用的。物理定律只说明各种运动所产生的必然后果，它只说明在弯中要达到最高速度，就要依循弯道路线的物理限制，没有说“车辆推头和甩尾神马的，都是不可能的”，事实上，物理定律说明了什么情况下，推头/甩尾神马的，是必定会发生。 “再根据你的理论，我是否又可以推论出：在空白场地，无弯道限制，我怎么拧方向，都不会翻车？”这个推论很明显对弯心半径的理解有误，弯心半径是按车子转向所产生的轨迹而形成，跟场地无关，因为主体是车，不是场地。 |
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本帖最后由 nankey 于 11-5-27 16:08 编辑 我来给你从头分析。本来在本子上自己代入了一下离心力公式，发现重要因素被简化掉了，不得已，只好从头研究lz的公式到底错在哪里，结果恍然发现这篇文章其实真的不堪推敲。上面代入轮胎抓地力的算法不详述了，我自己都看不下去。难怪lz不愿代入。 “这些都是想当然的说法，经不起物理学的考验。首先，要明白车子之所以抓翻，是由于过弯时车子的向量（vector）发生变化，向心力（centripetal force）加诸车子的滚动轴上令车子产生滚动，而当这一向量高于车子重量（正确点应说质量mass）时，车子便离地翻侧。” 向心力（离心力）是加在车身滚动轴上的么？加在滚动中心上的力，无论是任何方向，都不会产生滚动，这是很入门的物理错误。向心力是加在重心上的，我认为这个错误不应出现在用海量篇幅描述滚动中心的人身上。 “再来看组成这个向量的各个元素，公式是向心力*车子重心高度与轮胎触地处的正切角（tangent）： （W * v^2 / r） * tan(θ) W=车身重量 v=车速 r=弯心半径 tan(θ)=车子重心高度 / （车宽 / 2）” 统一一下名词，我可否按照通常的理解，向量的含义是矢量？带着方向和大小的那种。如果这样的话，这句话里的向量到底如何理解？分解到轮胎上的力的绝对值？ 再深入研究一下公式，我汗，这不就是向心力（离心力）的重心到弯外轮胎外沿的矢量力么…… 于是我完全明白了前因后果，但说实话，这篇文章我严重怀疑不是你写的，否则不会在缜密的公式上有如此牵强的解释。 其实画图来说很简单 
这里W是质量，长方形刚体可看做车辆的横截面，F大小为向心力（离心力），文章本意要表达的是可通过重心高度，质量算出矩形刚体（sorry没法写成车体，这个离车体的物理模型也差的太多了！）需要多大的离心力才可绕O点转动，好吧，到此为止，式子里的物理模型完全还原了，如此简陋的模型下也仍不经推敲。 要搞明白车子过弯中的向心力F绝对值是从哪里来的，不是一个绳子拴在跑道弯心里的，而是四条轮胎提供的，这样说来说去，问题又回归到轮胎抓地力了，在这个公式下，的确提出了几条改变翻车条件的物理量，但最关键的是这是一组离心力公式： F=mv^2/r 质量乘线速度的平方，再除以半径， 这里的F恰恰就是轮胎所能提供的最大抓地力，、车体质量为m固定值的前提下，一定速度v下，过弯半径r恰恰是和轮胎侧向抓地力F戚戚相关的，F为最大值的时候才有最小过弯半径。 可在lz的论述里，不知为何，明显是离心力分力的表达式却不和离心力的对应力——轮胎产生的抓地力（或者说轮胎给予的向心力）所对应上，反而说关系不大，这是很明显的本末倒置和分析不全面。 |
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