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Himalaya 超级元老 发消息
发表于 08-10-26 18:19:40 |显示全部楼层 来自: 中国北京

初步印象

初步印象:

优点:
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▲ 图形曲线功能,非常强大、易用。优于 Hyperion。
▲ 带放电功能,而且电流达到 5A(限50W,对6S而言50W/25V=2A,但设置时无限制,要小心使用)。Hyperion 无大电流放电功能。
▲ 软件界面友好直观,无需说明书直接上手,同 Hyperion。
▲ 黑色金属机身,雅致美观。
▲ 随机带有温度探头,Hyperion 的需选购。
▲ 旋钮操作,直观、快捷。


缺点:
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▼ 外置式 Balancer,接线复杂凌乱。而且因此引生出本机最大的问题,后面详述。
▼ 散热器外露,放电时发热巨大,却得不到机内风扇的吹拂。
▼ LCD:无背景光 Backlight。 MegaPower、Hyperion 有背光。
▼ 旋钮:手感奇怪:手上感觉跳了两下,屏幕上才跳一下。旋钮编码器选型失误。
▼ 机身缺少如 Hyperion 般的两侧塑料护板,恐易于磨损显旧。
▼ 温度探头做成了内凹圆弧形,过份关注 Sub-C 电池,其它电池无法贴合准确。LiPo更是没法接触到电池表面。
▼ 功率稍小,180W,充6S LiPo时达不到 10A,只有180W/25V=7.2A。Hyperion功率250W,1S~6S保证10A充电没问题。


[ 本帖最后由 Himalaya 于 2008-10-26 06:22 PM 编辑 ]
Himalaya 超级元老 发消息
发表于 08-10-26 18:40:20 |显示全部楼层 来自: 中国北京
▼ 最大的问题:电压测量算法。
如图,
● 充电时(9A电流),平衡器显示 C1=3.970V, C2=3.959V, 但主菜单显示总电压已经 V=8.405V,高于两个单体电压之和476mV
20081025_8755.JPG
20081025_8756.JPG

● 放电时(5A电流),平衡器显示 C1=3.690V, C2=3.692V, 但主菜单显示总电压仅有 V=7.093V,低于两个单体电压之和289mV
20081025_8757.JPG 20081025_8758.JPG

● 显然,这一巨大误差来自于外置平衡器与内置测量电路各自为政,平衡器及其连接电缆有不可忽略的插入电阻,而本机把所有这些电阻统统算在电池头上:
                以充电计算: 476mV/9A=52.9mΩ;
                以放电计算: 289mV/5A=57.8mΩ。     二者基本一致。平均值 55.4mΩ

● 这一插入电阻来自:
◇ 多段导线电阻。
◇ 平衡器内之开关MOSFET 的 Rds-on。
◇ 平衡器内 PCB 布线。

● 这一插入电阻导致:
▽ 读数不准确,机器本身显示的电压自相矛盾,对应不上。
▽ 充电时间冗长。电阻的压降导致机内电路过早检测到 4.2V/cell 的 CC-CV切换阀值,于是用大量时间花费在小电流的CV状态,而此时电池电压还不到 4.0V。
      举例:同一块 7.4V7Ah 的电池,设置9A电流充电:
                用 Hyperion 充,用时 1h17m48s;
                用 Robbe 充,用时 2h24m16s。
▽ 内阻测量误差大。
现今的高C率 LiPo,内阻仅仅几个 mΩ 而已,凭空增加50多mΩ,误差相当大。
     举例:同一块 7.4V7Ah 的电池:
               用 Hyperion 测得内阻 r=34mΩ;
               用 Robbe 测得 r=90mΩ。用此值减去上面算出的 55.4mΩ的平衡器内阻,正好等于 Hyperion 测得的结果。
               用手工测量(大电流放电测压降),得到等效内阻 r=23mΩ。
这里可以看到,Hyperion测量结果偏大约 11mΩ,Robbe测量结果偏大约 67mΩ。

● 要解决这一问题:
其实很简单,软件修改就可以实现:只要平衡器接入,就应当以平衡器内的电压测量ADC为准,来判别 CC-CV 阀值,以及计算内阻。主机内的ADC只用来做安全备份,以及无平衡器时(充 NiMH/NiCd)测电压。

[ 本帖最后由 Himalaya 于 2008-10-26 06:43 PM 编辑 ]
遥控大猫 超级元老 发消息
发表于 08-10-27 01:15:33 |显示全部楼层 来自: 中国北京
王老大你的hyperion多少钱买的哦~
遥控大猫 超级元老 发消息
发表于 08-10-28 09:35:29 |显示全部楼层 来自: 中国北京
召唤分尸报告~~~
tomye 终极 Fans 发消息
发表于 08-10-29 12:58:58 |显示全部楼层 来自: 中国上海
王兄,可以很负责的告诉你Roobe和MegaPower都是

OEM的品牌,他们的东西出于同门,至于你手上的

HYPERION还不确定,但知道产地在日本,充电器

的外壳供应商在广东东莞常平。

其实国外也类似国内,好多品牌都是OEM的,不过

国外和国内的不同之处在于他们的产品品质要大大

优于国内的,这样的OEM产品还是可以用用的,不

像国内那些垃圾厂家,就是托着低价烂货的路线走下去。
遥控大猫 超级元老 发消息
发表于 08-10-29 13:41:27 |显示全部楼层 来自: 中国北京

回复 79# 的帖子

哇~传说中的tomye 拜一下
不知道能不能从国内厂家直接买到960呢?
或者还有没有啥更好的推荐呢?
DYGM 超级元老 发消息
发表于 08-10-29 13:55:17 |显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 tomye 于 2008-10-29 12:58 发表
王兄,可以很负责的告诉你Roobe和MegaPower都是

OEM的品牌,他们的东西出于同门,至于你手上的

HYPERION还不确定,但知道产地在日本,充电器

的外壳供应商在广东东莞常平。

其实国外也类似国内,好多 ...


TomYe要拜一下~

不知道下一代海波的带图形显示的充电器或者直接继承USB接口的充电器啥时能出……
Himalaya 超级元老 发消息
发表于 08-10-29 13:55:30 |显示全部楼层 来自: 中国北京

回复 79# 的帖子

是啊,Robbe 与 MegaPower 皆 ODM 自同门是明摆着的,连模具都一样。

至于 Hyperion,从方方面面看,也是这个厂做的。有些细节我还没提到,比如,DC IN 的香蕉插款式与模具特征.......

很多线索把这个 ODM 的源头指向韩国,是否就是 e-Station 那个厂呢? 耶兄请揭晓答案吧。
tomye 终极 Fans 发消息
发表于 08-10-29 22:33:14 |显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 Himalaya 于 2008-10-29 01:55 PM 发表
是啊,Robbe 与 MegaPower 皆 ODM 自同门是明摆着的,连模具都一样。

至于 Hyperion,从方方面面看,也是这个厂做的。有些细节我还没提到,比如,DC IN 的香蕉插款式与模具特征.......

很多线索把这个 ODM 的源 ...


从e-station(现在叫Bantam)和Hyerion的Firmware来看应该不是同一个厂出的

除非Bantam做了2款完全不同的firmware

大概在2年前我注意到德国一款充电器,名字记不清了,好像叫ICE什么的,

这个德国的充电器内置了一个功能,也就是DYGM兄说到的Chip的功能

应该是Battery Information recorder吧,比较佩服德国人的思路

不过在不知道这款充电器前,我一个朋友竟然也想到这个技术,真的是不谋而合,

同样佩服我朋友的思路。。。

不知道王兄有无发现一个问题,你手上的HY充电器是Built in balancer的,而

960和roobe都是外置平衡器的,从这里可以推断出960和roobe的原厂使用了原来

串冲的技术,后来为了适应日趋成熟锂聚市场,再这个基础上再加入平衡器的

方式来实现平衡冲的(2,3年前就算用锂聚,大家也都是串冲在用,平衡冲的概念

也是这2年来兴起的),所以在06年下半年推出的只要支持锂电的充电器几乎都是

Built in balancer的,这点从Bantam的一系列产品中可以清楚的看到,他们早期的

型号都没有平衡冲功能。。。

其实锂电的充电算法相比镍氢镍镉要简单太多了,只有CC和CV 2个阶段,稍好的

充电器还会在CC前增加一个检测过程(ST),锂电冲的难度最后无非就是控制

好平衡精度,而精度本身又和电池的性能息息相关,这说起来就一箩筐了,有点

扯远了,呵呵。。。

另外请王兄在测试的时候观察一下这充电器标称的功率是否是持续功率,用满功率

测试,是否只是在一段时间内是满功率的,而随着内部温度的提升,会自动下降

功率?现在很多标称180W,200W,250W等大功率的都有这个问题。
tomye 终极 Fans 发消息
发表于 08-10-29 22:34:36 |显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 DYGM 于 2008-10-29 01:55 PM 发表


TomYe要拜一下~

不知道下一代海波的带图形显示的充电器或者直接继承USB接口的充电器啥时能出……


没有真正的USB通讯的,就算接口是USB的,其实内部也还是RS232的协议在通讯,

只是用了一个RS232 to USB converter
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