公告:
hongzyzy 终极 Fans 发消息
发表于 12-11-19 21:27:54 |显示全部楼层 来自: 中国辽宁锦州
邦德座驾 发表于 12-11-19 20:34
是的,5b 确实拥有凌厉的转向能力-----转向过度  。

浅析转向过度与转向不足
2007-11-19 00:00:00 作者:catchup 来自HelloF1.com 进入论坛
第一部分:转向过度与转向不足(选译自wiki)

如何区分转向过度与转向不足?

赛车界流传着一个笑话,“你的车子马上要撞树了。如果你能看见那颗树,那就叫做转向不足;如果你只能听见撞在树上的声音,那就叫做转向过度。”

还有一个笑话,”乘客感到害怕时,车子是转向过度;车手感到害怕时,车子是转向不足”

更简单地说,进弯时,车子的转向比你预期的的多,就是转向过度;比你预期的少,就是转向不足。

转向过度


理想状况下,到达弯角时,车辆将沿着绿色虚线行驶。出现转向过度时,车辆会沿着红色虚线行驶,有打转的可能。

转向过度这一现象发生在试图转向的车辆上。此时后轮不再沿着前轮的轨迹行驶(近似情况),而是滑向弯角外侧。转向过度可以引起车辆打转。

车辆转向过度的倾向受到各种因素的影响,比如机械抓地力,空气动力学和悬挂,车手的控制等。“反打”这种驾驶技巧就是用来应付转向过度的情况的。

在转向时,如果后轮的负荷超出了侧向抓地力的极限(此时前轮还没有超出极限), 车尾将向弯道外侧甩出。

总体上来说,后驱车更趋向于转向过度,尤其是在急弯中加油时。出现这种情况是因为后轮必须同时应对横向的G力和引擎的扭矩。

现代赛车(尤其是开轮式赛车)在高速弯的转向过度,主要是由空气动力学配置引起的。前大后小的下压力配置倾向于转向过度。低速弯的转向过度通常可以由牵引力控制系统来减轻或消除(规则允许的条件下)。不过,车辆快速通过弯角时必需的前后平衡是通过空气动力学调校和悬挂平衡来实现的。总体上,更软的前悬挂和更硬的后悬挂会增加车辆的转向过度倾向。轮胎侧倾角,车身高度,胎压等也都有可能被用来调节车辆的平衡。

临界速度(译注:这是个很简陋的概念,实际情况要复杂得多)

转向过度的车辆处于不稳定的状态,称之为临界速度。接近这个速度时,方向变得非常敏感。达到这个速度时,前轮即使保持笔直向前,车辆仍然会继续转向。超过临界速度时,必须反打前轮。这种说法也许过度简单化了,因为上面使用的模型中很多重要的因素都假设为线性(参见:Gillespie :《车辆动态基础》Fundamentals of Vehicle Dynamics)。转向不足的车辆不受此困扰,这就是高速车辆往往设置为转向不足的原因之一。

街车

现代的后驱车在转向过度方面变得更加友善了。它们的悬挂平衡并非强烈地倾向于转向不足。实际上,多数汽车制造商凭借着自己的经验,都试图造出操控中性的车辆。因此即使在驾驶员有意做出转向过度的动作时,汽车也能较好地应对。在汽车节目“Top Gear”中,这一点体现得尤为明显。经Jeremy Clarkson(BBC主持人)之手测试的汽车几乎都表现出了转向过度。但也有例外,比如Smart 的Fortwo和丰田的Prius都显示出强烈的转向不足。越来越多的大马力车配备有车载电脑,可以自动刹车或者给油以防止转向过度的发生(凌驾于驾驶者的意志之上)。因为对于驾驶新手来说,转向不足比转向过度更安全。冷不防的转向过度是很难修正的。许多运动车型提供更高自由度的模式,或者允许有经验的驾驶者完全关闭电脑系统。但是新手最好不要碰那些开关。

多数驾驶者对于转向过度失控时的自然反应是松开油门。很不幸,这种做法是完全错误的,它将引起难以预料的转向过度反应。松开油门使车辆前倾,重量转移向车头,因此后轮的抓地力变得更小。车头会向内侧剧烈旋转,导致打转。

转向过度时,刹车可能有帮助,也可能使情况变得更糟。大多现代车辆的刹车偏移(前轮比后轮分配到更多刹车)都倾向于摆正车辆。不过,有两个不利因素。首先,大多数驾驶者都必须抬起油门去踩刹车,导致上文提及的打转。其次,刹车导致重量向前转移,加剧转向过度。不过即便如此,刹车一般还是有所帮助,至少不会让情况变得更糟。

修正转向过度的正确操作(译注:这里指的是已经略微超出极限的情况)应该是温柔地转向使车辆侧滑,适量抬起油门,不要让车辆中心前移。在弯道中切断动力甚至可以导致前驱车的转向过度。这称为“无油门转向过度”。另外,“痕迹刹车”或者在进弯时继续刹车都可以引起重量转移,导致转向过度。这种情况适用于前驱、后驱以及全驱车辆。而前驱车可以通过简单的加大油门来修正转向过度。

赛车

车辆在接近极限时既不倾向于转向过度也不倾向于转向不足,则称之为中性(译注:转向过度与转向不足往往是动态的,而非一成不变的属性。这里指的是整体调校)。赛车手往往本能地喜欢轻微的转向过度以帮助赛车在弯道中转向,这里有两个原因。通过弯心时更早的加速可以让赛车在接下来的直道上获得额外的速度。能够更早加油而且油门幅度更大的车手可以获得巨大的优势。在弯道中的关键阶段,后轮需要更多的抓地力以加速车辆,前轮所有的抓地力都用来转向。所以赛车必须设置成轻微的转向不足。转向过度的赛车不稳定,难于操控。在长距离比赛或者紧急情况下,车手容易失去对赛车的控制。
Carroll Smith在一本名叫 "Drive to Win"的书中对于为什么高速赛车必须有一点转向不足有详细的解释。注意,这只适用于公路赛车。泥地赛车的情况是不同的。

即便如此,一些成功的赛车手还是喜欢轻微的转向过度,他们更喜欢不安分的赛车。这样的赛车更“愿意”转向或者切入对手的内线。必须指出的是,对于赛车操控平衡的判断不是一件客观的事情。驾驶风格是决定赛车平衡表现的一个重要因素。这就是为什么驾驶相同赛车的两位车手往往使用大不相同的平衡设定,而他们俩都可能声称自己的赛车是“中性”的。

转向不足



理想状况下,到达弯角时,车辆将沿着绿色虚线行驶。出现转向不足时,车辆会沿着红色虚线行驶。

转向不足是用来描述车辆转向时操控状态的词语。出现转向不足的情况时,车辆的运动轨迹的半径大于前轮所指向的轨迹的半径。与此相反的情况是转向过度。

转向不足也经常被称为“推头”或“难以入弯”,此时车辆是稳定的,不会打转。

转向不足也可以由机械抓地力,空气动力学和悬挂引起。

通常,在弯角中前轮丧失抓地力会引起转向不足。此时汽车前部抓地力变小,无法按预想的轨迹前行。
现代赛车尤其是开轮式赛车的转向不足,主要是由空气动力学配置引起的。前部缺乏下压力会使前轮的抓地力不够。同时后部过高的下压力也会让后轮的抓地力大于前轮。悬挂的平衡也是一个因素。路面的类型也会起到作用。还有轮胎侧倾角,车身高度,胎压,中性位置等重要因素。

转向不足会引起几种不同的现象。比如线性范围内的转向不足通常发生在0-0.4G之间,而操控上的转向不足发生在横向G力更大的情况下,赛车手们谈论的往往是后者。

设计

根据路面情况、速度、抓地力、驾驶者的操控,车辆可能表现出转向不足或转向过度。不过车辆往往被设计为在达到或超出极限时拥有一种“最终”表现。“最终转向过度”指的就是车辆在过弯时超出轮胎抓地力极限后表现出转向不足。

hongzyzy 终极 Fans 发消息
发表于 12-11-19 21:28:34 |显示全部楼层 来自: 中国辽宁锦州
第二部分:车手的驾驶风格(个人看法)

为什么说转向过度风格的车手更具观赏性?
如何区分车手的驾驶水平?
转向过度有什么优势和缺点?
著名车手的驾驶风格是什么样的?

几乎所有人都能驾驭转向不足的车辆(通常的驾驶,而不是推到很高的极限),但是几乎所有缺乏相关经验的人在接触到转向过度的车辆时,都会发现很难驾驭。即使你拥有大量驾驶转向不足车辆(通常是前驱车)的经验,有很好的走线功底,刚刚尝试转向过度的车辆(通常是后驱车)时往往也会觉得非常困难。所有人在一开始都会犯同样的错误——打转。打转往往发生在弯道中,而大马力的后驱车在直道上都有可能突然打转。即便是很有经验的车手,在驾驶转向过度车辆试图达到自己的极限时,也有很大的失控的危险。所以一般来讲,转向过度风格的驾驶难度更大。

要防止车辆打转,车手需要对赛车的动态有很好的了解。转向过度失控之前,方向盘上可以感受到力反馈,但是此时救车往往是为时已晚。车手需要用视觉、G力、方向的感受结合路面和自己的经验来判断赛车的状态,预判赛车的下一步动态,维持平衡。同一辆赛车的转向过度也有程度之分,轻微的转向过度相对容易校正,而推到很高极限的转向过度要求时机和幅度都相当精确的校正来维持车体的平衡。有些时候甚至必须通过预测来校正(熟悉赛道和赛车后,知道在哪里会发生转向过度,吃路肩的校正往往也是经验性的)。而在整个弯道中(进弯,弯心,出弯)全程保持极限更是非常困难的事情,每一瞬间的操作都会影响到下一个瞬间。水平较低的车手的极限对于水平较高的车手来说则可能很容易达到。水平较低的车手需要大幅度反打来救车的情况,高水平车手往往只是提前把方向盘摆到合适的角度就能够平滑地应对了。反之,看别人的驾驶轻松自如,到了自己手里也许就难于应付。对于转向过度的校正必须练到“本能”的程度才能驾驭赛车,而在比赛中做到收放自如又比仅仅能够驾驭赛车的要求高出很多。赛车到底可以被推到什么样的程度是一个比较模糊的概念。所以说转向过度的极限在外人看来往往深不可测。

转向不足的车手往往可以忽略很多赛车后部的反应,而转向过度的车手始终要对此保持关注。在弯道中时时刻刻注意调整和校正。所以从车载镜头看去,转向过度的车手的操作更加细致繁复,观赏性更佳。而从车外看去,转向过度的赛车在弯道有强烈的转向的趋势,后轮和前轮走的路线略微不同,发生轻微的侧移,给人很好的视觉享受。有能力的人亲自驾驶转向过度的车辆也是一件非常惬意的事情。

一种风格的驾驶有一条理论上的极限路线,综合说来在这条路线上赛车能发挥最大性能(在较多点上能达到极限)。由于人体的反应和经验的限制,车手肯定无法完全达到理论极限,而越接近极限的车手水平越高。一般来说在实际的比赛中,水平较高的车手的操作较为平滑(反应快所以调整幅度小,预判好),出现超过极限的情况救车及时准确。当然外在的操作与车辆的调校和固有属性是分不开的。有些极限很高的转向过度调校,需要很早就做出校正,也许车手的操作显得很激烈,但是赛车所达到的极限是惊人的。相同的调校下到达相同的极限,越平滑校正越少水平越高。因为理想状况不存在,所以判断车手的操作水平是非常经验性的一件事。即使是F1车手,对其他车手的操作也会有误判。而有些人天生能够适应不同的调校,有些则只喜欢特定的风格。

转向过度的赛车在入弯时对比转向不足并没有什么优势。转向不足的赛车可以很容易地利用外侧前轮的抓地力,达到高速入弯,而转向过度的赛车受到刹车、档位、方向精度等的影响较大,需要小心翼翼地入弯。但是转向过度的赛车可以更早瞄准弯心,更早更大的加油出弯。因为赛车的趋势是更大的转向角度。而转向不足的赛车在低速弯的出弯往往显得比较困难。需要指出:最具决定性的因素是车手接近极限的能力,而不是驾驶风格。转向不足的赛车达到很高的极限时同样可以拥有很快的速度,而火候不到的转向过度的驾驶效果往往还不如转向不足,并且没有稳定的优势。但是经验也告诉我们,塞纳在摩纳哥的转向过度的驾驶使得他远远超出了其他车手。

提到了著名车手,就来说说他们的驾驶风格吧。阿隆索是转向不足的代表人物,他在雷诺的表现可能是有史以来最极端的转向不足,他入弯很猛,出弯也用不着拖泥带水。舒马赫则是非常全面的,他可以利用牵引力控制系统来达到自己的目的,同时自身也有非常高的极限。他算是接近中性的。莱科宁的风格偏向转向过度,法拉利肯开为他出那么高的年薪,这应该是原因之一。汉密尔顿也是转向过度的代表人物之一。(牵引力控制系统的存在会影响赛车的调校。没有了牵引力控制系统的赛车肯定要调得稍微转向不足一点以利于稳定性。)

点评

hongzyzy  模型在各方面的表现确实比真车极端,例如飞跃、翻车、也包括转向。在真车中极端的甩尾可能是致命的,但在模型中无关痛痒,模型车手有机会仔细探究那个“平衡点”而无需太大代价,这就是2WD的魅力。  发表于 12-11-19 23:34
Lu°远  这样就是说。。。因为RC操控者不是坐在车里的,无法像真实赛车一样感受G力和方向盘反馈,而且RC过弯时间更短,对于修正转向过度非常不利,除非有非常丰富的经验,突然的转向过度几乎无法避免。  发表于 12-11-19 23:11
山鼠不下水 长老 Fans 发消息
发表于 12-11-19 22:36:22 |显示全部楼层 来自: 中国四川成都
我是来看理论帝的......
青骑兵 论坛元老 发消息
发表于 12-11-19 23:13:10 |显示全部楼层 来自: 中国广东广州
LZ继续放视频,我继续看,这车给力啊

点评

Lu°远  = =我看明天上班有没有空。。。  发表于 12-11-19 23:16
邦德座驾 超级元老 发消息
发表于 12-11-20 02:16:25 |显示全部楼层 来自: 中国广西玉林
hongzyzy 发表于 12-11-19 21:28
第二部分:车手的驾驶风格(个人看法)

为什么说转向过度风格的车手更具观赏性?

你所罗列的文章,不正是支持着我的观点吗。

视频里的解说叫the jang ,是个玩过无数rc车辆的资深玩家,且不说他是什么高手,拿过什么世界大奖,但我相信视频里的镜头有部分是他在操控这辆5b ,为什么他这么一个我眼中的高手,都会把这车玩成这个样子,也就是大多都是转向过度的镜头,没得说他不懂操控吧。他懂,但这辆车就是这样,动力太强重心靠后,转向过度的临界点很容易突破 。

再说,我没有否定后驱车的操控乐趣,我也长时间玩过后驱的模型,例如slash和sc10,真心好玩。5b 也玩过朋友的,真心不感冒。汽车也开过不多,前驱的君威,后驱的锐志,四驱的途观,都体会过,说实在的,我玩不出什么花样,生命可贵仅此而已。

说回rc 模型吧,关于转向过度,我有一辆车,drx ve ,那是真叫人闹心,虽然是四驱结构,但不抓地的轮胎使得这辆拉力赛车非常容易转向过度,而且是那种防不胜防的转向过度,所以进弯必须减速,玩着玩着你会恨不得把手中的控给砸了。而另一辆我非常喜欢的车子,sc8e,弯道的表现却给我印象深刻,有些弯道基本不用减速就通过了,不是说它不会转向过度,而是它有转向过度的可见性,让玩家去修正。这就是rc车结构的不同所带来的不同的操控感受。

点评

trx  电5b必须加前轮刹车才能爽玩  发表于 12-11-20 15:05
hongzyzy  意思在于,转向过度是特性,这种特性给特定人群带来特殊的快感。如果无法驾驭只说明你不适合此特性,不要贸然否定它。另外你我都没有此车,我引入理论而你却给出结论,武断了吧。  发表于 12-11-20 12:48
Lu°远  我的DRX VE总是转向不足。。。  发表于 12-11-20 08:27
sanfen 超级元老 发消息
发表于 12-11-20 06:27:49 |显示全部楼层 来自: 美国
1/5的车做这么大的意义就是为了能放下一个汽油发动机,比nitro便宜,比电池耐跑。
其他除了四轮独立的刹车(貌似这车还没有),真的没什么特别的。
如果是用电池的话,不如玩1/8或者1/10的呢。
总结就是又贵(车贵,配件贵,OP更贵),
又跑不长(电池限制),
场地要求高(1/5的场很少),
操控还很一般(跟1/8,1/10没法比),
还没什么科技含量(纯车架技术上这车跟1/10 2wd 电越差不多)。

点评

小文子  赞成SANFEN说法!这个真心鸡肋啊!  发表于 12-11-21 03:39
trx  只求暴力  发表于 12-11-20 14:53
hongzyzy  也不能说能放下油机的车就不适合用电机,毕竟真车也在逐步电子化。我觉得这是一个尝试,也许会引领某种潮流。至于定价跟产品本身不要混为一谈,苹果手机还那么贵,怎么看怎么不像高档玩意。  发表于 12-11-20 12:51
Lu°远  +1  发表于 12-11-20 08:19
feng7588 终极 Fans 发消息
发表于 12-11-20 08:22:10 |显示全部楼层 来自: 中国山东烟台
新手,前来学习

点评

Lu°远  成技术帖了 呵呵  发表于 12-11-20 08:27
wh4881088 长老 Fans 发消息
发表于 12-11-20 08:48:14 来自手机 |显示全部楼层 来自: 中国黑龙江哈尔滨
邦德座驾 发表于 12-11-19 20:34  是的,5b 确实拥有凌厉的转向能力-----转向过度 。

因为5b没有十车那样的配重 呵呵 我也搞了10sc2wd
meng1987 论坛元老 发消息
发表于 12-11-20 09:01:37 |显示全部楼层 来自: 中国河南焦作
我的5BSS后轮磨成光头了,各种不跑直线
whjzbp 金牌 Fans 发消息
发表于 12-11-20 09:14:04 |显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
油车的架子跑电,配重操控都会不太适应吧

点评

hongzyzy  是啊,而且一般来说电的更暴力,瞬间扭矩更大,所以车子容易甩尾。  发表于 12-11-20 12:52
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

广告投放|联系我们|手机|投稿|Archiver|About us|Advertise|遥控迷模型网|RCFans ( 粤ICP备10210518号-1 )

版权所有 RCFans.com © 2003-2016

返回顶部