公告:
精彩视频
小天 超级元老 发消息
发表于 11-3-4 11:55:52 |显示全部楼层 来自: 中国上海
本帖最后由 小天 于 11-3-4 12:23 编辑

关于车宽与抓地力的问题,我是在于看了置顶贴后,反而出现疑虑
推头/甩尾的解决方向 http://www.rcfans.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=160165
对于其中的

要增加一个轮轴在弯中抓着力可以考虑在该轮轴:( p$ y) x. L* H$ j* [1 k, h

-调低滚动中心, m0 U+ n3 b/ O+ P5 z4 B# W, K
-改用较软避震弹簧
-改用较幼(甚或拆除)防倾杆1 H0 e; N* j7 b9 p$ @
-增加camber(负值)度数
-增加轮距
-使用较软轮胎内衬


红色部分不完全认同。

---------------------------------------------------------------------

我的观点如下:

设一台理想设定车架,一切设定为完美理想化,单纯讨论轮距和抓地力关系

增加轮距有2种

1,单纯增加臂码宽度,这样随着下AB向外挪动,为了保持CAMBER不变化,上连杆角度发生变化,于是根据滚动中心图解计算得到滚动中心降低,转弯时更多的压力赋予轮胎,抓地力增加

2,单纯增加接合器厚度,这样悬挂集合结构不变化,轮胎外移,根据滚动中心图解知道,上下AB的延长线交点不变,车轮中心线外移,滚动中心提高,车身自身在过弯时由于G力的作用拥有更多的侧倾滚动,赋予轮胎的压力减少,抓地力减少。

再吧车身看做一个整体,无论是上面哪一种方式增加轮距,使用最基本的力的分析图可知道,加宽轮距之后,两个车轮相对重心的距离就远了,重心高度不变化,力矩增加,车身抓翻机会减少


---------------------------------------------------------------------

一下引用一些和anordinaryman同学的对话,欢迎大家一起加入讨论

小天 前天 11:43 技术哥,关于车宽和抓地力影响,我有不同意见,大家一起讨论下
在车宽有一个固定参考标准,轴距固定,其他设定都稳定固定情况下:
我认为,前轮窄,后轮款,是会变的甩尾的,因为后轮宽,滚动中心提高,前轮不变,如果之前车架是稳定的,这个时候带来的是后轮抓地理不足

前轮宽,后轮窄,带来的是推头,道理和上面反之。

同时增加轮距,只会相对之前在入弯处增加抓地力,但是突破极限后,使弯心变的更不稳定,甩尾

这些也经过实际测算,我个人认为是正确的理论

这些和你之前的分析不同,想看一下你的驳论

   anordinaryman 前天 13:40 「前轮窄,后轮款,是会变的甩尾的,因为后轮宽,滚动中心提高…」

为什么“后轮宽”,“滚动中心”就会“提高”?因为一般而言,若把A臂往外移来增加轮距的话,camber连杆也要相应加长,令相对更平衡于A臂,应该不会提高滚动中心的。

而增加轮距能减少弯中重力转移是物理定律,在整个过弯过程中都在作用,不单只是在入弯处。至于“但是突破极限后,使弯心变的更不稳定,甩尾”所指的是“突破”什么“极限”?可以说明一下吗?

小天 昨天 12:58 第一个,增加接合器厚度,悬挂几何图形是不变化的,只会增加轮距,令上下悬臂延长线交点到车轮连线于车架中心线交点提高,及滚动中心提高
第二个,所谓极限,就是轮胎抓地不滑动静摩擦的零界点,在入弯突然发生转向的一瞬间,灵界点数值是最大的。
以12仔的后轮来说,加宽轮距之后,两个车轮相对重心的距离就远了,重心给车轮的力矩就变长了,那压力分配差自然也少了,就是说滚动相对少了,其实车子摇摆的角度没什么变化,只是压力少了这是很明显的几何问题而已。

而以房车来说,如果只增加接合器厚度,悬挂结构不变化,那么滚动中心提高,这样带来的结果是车身更多的滚动,弯中的重力转移不会更多的变成车轮压力,显然无法增加抓地力,以接合器厚度的方式增加轮距只能防止弯中重力转移带来的抓翻


anordinaryman 昨天 17:52 第一,即使用增加结合器厚度的方法来增加轮距,对滚动中心提高是非常有限的(左右延长1、2mm和在轮座增高1、2mm是完全两回事),因增加了轮距所带来地抓着力得益绝对高于滚动减少的损失。
第二,12仔由于车架后端可以扭动,和touring是不同的,而所说的临界点数值何以在入弯的一瞬间最大比较难理解,可否说清楚一点。

「那么滚动中心提高,这样带来的结果是车身更多的滚动...」
滚动中心提高是减少滚动。


小天 昨天
第一条,如果说“增加了轮距所带来地抓着力得益绝对高于滚动减少的损失”为什么?恰恰我这边实验结果和你论叙相反 第二条,你理解错了我打12仔的比方的目的,再想想。 临界点就是最大静摩擦,虽然车轮是在动的,但是抓地力良好的情况下,车胎上的一个接触点相对地面,承受的是静摩擦,如果最大静摩擦被突破,那么就会变成小于最大静摩擦的滑动摩擦,这个高中物理就能解释了。 重心不变化,滚动中心提高,怎么会是减少滚动?车身自身拥有更多滚动,而更少的由于滚动转化成轮胎的压力才对。试想一个滚动中心在车身正面看中心,而另一个极端情况滚动中心在地面这时候一个横向的G力,那个轮胎对于地面压力大?只是单纯的几何问题吧


anordinaryman 金牌 Fans 发消息
发表于 11-3-4 14:02:47 |显示全部楼层 来自: 中国香港
2.“滚动中心提高,车身自身在过弯时由于G力的作用拥有更多的侧倾滚动,....”为什么滚动中心提高后,G力会拥有“更多”的侧倾滚动?重力转移的公式是向心力(centripetal force)x重心(CG)高度÷轮距(左右车轮的距离),而向心力的公式是横向加速率(用多少个G来代表,即所说的G force)x重量,G force的量并不以滚动中心高低作转移。

至于“重心不变化,滚动中心提高,怎么会是减少滚动?”详情可看这里:
http://www.rcfans.com/bbs/home.p ... 536&do=blog&id=3581
sunten 超级元老 发消息
发表于 11-3-4 14:38:44 |显示全部楼层 来自: 中国广东佛山
我喜欢用油车的车壳,特别是小场地

又要被笑话了,呵呵
发表于 11-3-4 14:58:17 |显示全部楼层 来自: 中国广东东莞
不讨论,只山寨照抄的路过。。。
RANKS 超级元老 发消息
发表于 11-3-4 15:12:57 |显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
无学过物理。。。无力吐槽的路过。。。。。。
samm 超级元老 发消息
发表于 11-3-4 15:20:14 |显示全部楼层 来自: 中国广西柳州
跑得快的说什么就是什么啦……
无法无天 终极 Fans 发消息
发表于 11-3-5 11:12:38 |显示全部楼层 来自: 中国陕西西安
看的头疼!
这个帖子看过!我感觉说的很实用!
他说的应该是增加前轮轮距吧?

调节轮胎角度不也能增加么!
oliver 超级元老 发消息
发表于 11-3-5 14:10:41 |显示全部楼层 来自: 中国上海
小天,用垫片增加轮距一般只有0.5-1mm,也就是滚动中心里那根从轮胎中心连出去的线,被拉向外侧1mm,但是这根线很长,到滚动中心的那个地方,造成的上升几乎说微乎其微(趋势是对的,只是上升的数值非常非常小),但是我认为增加或减少轮距不是为了改变滚动中心!是改变前后的动力输出点位置,当你俯视车辆,并以每个车轮的中间线画4条线,如果后轮轮距比前轮宽,那前轮的两条线就会落在后轮的两条线中间,动力输出来说是有Over Steering的趋势的,反之就是Under Steering,
所以,增降或减小轮距,其实是改变前后轮中心线的相互关系
·~昶、~~ 金牌 Fans 发消息
发表于 11-3-5 15:10:01 |显示全部楼层 来自: 中国广东广州
学习学习
lishuai1191 终极 Fans 发消息
发表于 11-3-5 15:32:40 |显示全部楼层 来自: 中国黑龙江鹤岗
文字多了就头疼,图文结合就牛了
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

广告投放|联系我们|手机|投稿|Archiver|About us|Advertise|遥控迷模型网|RCFans ( 粤ICP备10210518号-1 )

版权所有 RCFans.com © 2003-2016

返回顶部